專(zhuān)訪(fǎng)秦海璐：“演了個(gè)勁勁兒的女人，但我還算穩(wěn)穩(wěn)一姐吧”

秦海璐接過(guò)藤條、絲纓制成的戲曲馬鞭道具，行云流水地展示了一套耍馬鞭動(dòng)作，北京場(chǎng)的《主角》路演宣傳活動(dòng)上，現(xiàn)場(chǎng)歡聲雷動(dòng)。
耍馬鞭是刀馬旦的看家本領(lǐng)之一，頗能顯示其英武本色，那是人們不甚知曉的秦海璐的一面。后來(lái)，這段表演被觀眾拍下發(fā)至網(wǎng)上，收獲了全網(wǎng)幾十萬(wàn)點(diǎn)贊。
在熱播劇《主角》中，秦海璐扮演了戲劇團(tuán)當(dāng)家花旦花彩香，在劇中小露了一手戲曲功底，秀槍花、展身段。許多觀眾都以為，9歲開(kāi)始在戲校學(xué)習(xí)、主攻刀馬旦的秦海璐，是因戲曲與花彩香的角色結(jié)緣。
然而，在專(zhuān)訪(fǎng)中，秦海璐告訴我們，學(xué)習(xí)戲曲的經(jīng)歷或許是制作方找到她的原因之一，但并不是她選擇花彩香的原因。

秦海璐在《主角》中表演的槍花。（圖/《主角》拍攝花絮）
《主角》里秦海璐飾演的花彩香是憶秦娥的啟蒙老師，命運(yùn)起起落落，她卻一直想活成自己人生的主角。憶秦娥像冉冉升起的朝陽(yáng)，而花彩香卻是午后的日頭，步步走向人生低谷，她在巔峰期因意外懷孕離開(kāi)劇團(tuán)，變成城墻下賣(mài)涼皮的小販。花彩香身上“主角戲落幕”的故事，吸引了秦海璐。
許多人覺(jué)得秦海璐與花彩香的性格有相似度，都耿直，不繞彎子。
采訪(fǎng)中，秦海璐則談及她認(rèn)為自己的性格與花彩香不同。年少時(shí)她有過(guò)像花彩香那般直言敢言的時(shí)期，靜靜看著他人露出“看不慣我又干不掉我”的表情，但如今的她對(duì)人對(duì)事已經(jīng)不太計(jì)較。
相較于鋒利，女性角色身上的耐力、在不同處境中都能活下去的承受力，是她當(dāng)下更為欣賞的事物。

“沒(méi)有人一輩子站在舞臺(tái)上”
秦海璐指著海報(bào)上自己的雙麻花辮發(fā)型，笑著說(shuō)“這倆小辮是嘉益忽悠我、建議我扎的”。
接到《主角》盛情邀約時(shí)，秦海璐還沒(méi)有看過(guò)獲茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的原著小說(shuō)《主角》，劇本還沒(méi)寫(xiě)出來(lái)。秦海璐知道這部戲已籌備了好幾年，對(duì)團(tuán)隊(duì)的工作態(tài)度與專(zhuān)業(yè)性有了解。她想，這些老搭檔不會(huì)花幾年功夫做出一部不太好的戲。丈夫王新軍的一句話(huà)也說(shuō)服了她：“有一些戲，是值得去演的。
因此，外界猜測(cè)的因刀馬旦經(jīng)歷接演《主角》并不是秦海璐內(nèi)心的事實(shí)。演員的條件通常是制片方需要考慮的角色匹配度問(wèn)題，對(duì)秦海璐而言，真正讓她感興趣的是花彩香落寞的心路歷程：
“大多數(shù)時(shí)候，我們看到的故事都是一個(gè)主角興起、鼎盛，最后Ta的時(shí)代結(jié)束了。花彩香正好相反，她一出場(chǎng)就光芒鼎盛，然后一點(diǎn)點(diǎn)走向落寞?！?br/>

花彩香的性格，倔強(qiáng)不服輸。（圖/《主角》）
秦海璐用了一句東北話(huà)來(lái)形容花彩香，“勁勁兒的”。
這個(gè)角色登場(chǎng)時(shí)在劇團(tuán)里說(shuō)一不二。鼓點(diǎn)敲慢了，她抗議；被人用舉報(bào)信造謠后，她公開(kāi)地鬧。劇團(tuán)里女生集體洗頭時(shí)，她順著水聲唱起“洪湖水浪打浪”，自信又富有魅力，引起整院的附聲合唱，男男女女敲起盆打節(jié)拍。
花彩香的前半生里，“要演就要演主角”是她的信條，她似乎是永恒的A角。而當(dāng)劇團(tuán)的B角米蘭展露出些許想挑戰(zhàn)她的心思，她裝作不經(jīng)意地從劇場(chǎng)門(mén)口經(jīng)過(guò)，來(lái)看戲的觀眾隨即興奮地簇?fù)砩蟻?lái)、呼喊著“花彩香”的名字，而她則笑著從人群中擠出去，張揚(yáng)地享受身為A角的與眾不同，并以此敲打她心中“不配當(dāng)主角”的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。
可這么敢于讓自己的光芒刺痛他人的花彩香，在意外懷孕后變得畏縮而不敢見(jiàn)人。她張牙舞爪地為自己爭(zhēng)取機(jī)會(huì)。在二十世紀(jì)七八十年代，花彩香頂著他人非議，找單位打“人流申請(qǐng)報(bào)告”和“離婚申請(qǐng)報(bào)告”，人都躺在手術(shù)臺(tái)上了，最后卻決定把孩子留下。當(dāng)米蘭代替她登臺(tái)演出，花彩香獨(dú)自站在無(wú)人的家屬院中嚎啕哭泣。
秦海璐認(rèn)為，那一刻花彩香有一種恨、不甘。人在選擇放棄的時(shí)候是會(huì)痛的，那場(chǎng)哭泣便是花彩香的痛。

放棄唱戲的痛苦，擊碎了花彩香的張揚(yáng)。（圖/@騰訊視頻）
秦海璐的表達(dá)十分流暢而直接，絲毫不會(huì)顧左右而言他，只在談及這場(chǎng)哭戲時(shí)，她停頓了兩三次，語(yǔ)氣中夾雜著感懷與動(dòng)容。
花彩香痛哭這場(chǎng)戲，在秦海璐看來(lái)是劇本中內(nèi)容極為豐富的戲之一，呈現(xiàn)了三代主角的更迭。第一代主角茍存忠原本是身懷絕技的名旦，卻因時(shí)代影響被迫去看大門(mén)，花彩香是接替他的第二代主角?；ú氏阃纯迺r(shí)，只有茍存忠聽(tīng)到了她的哭聲，前來(lái)安慰，此時(shí)院外隱隱約約傳來(lái)歌聲，是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手米蘭的聲音。
演這一幕時(shí)，秦海璐感受到一種過(guò)去式、現(xiàn)在式、未來(lái)式相重疊的悲愴。她認(rèn)為，這場(chǎng)戲表面上是一場(chǎng)講述難過(guò)的戲，實(shí)際卻展現(xiàn)著時(shí)代洪流的沖刷，有著厚重的人生哲理。
《主角》播出后，有網(wǎng)友疑惑此處的劇情安排，疑惑花彩香為何因?yàn)閼言芯透鎰e主角舞臺(tái)，秦海璐卻頗為理解花彩香的無(wú)奈。她清楚在花彩香生活的年代，女性生產(chǎn)后很難找到人幫忙帶孩子，當(dāng)時(shí)人人忙著勞動(dòng)。工廠(chǎng)里或許有集體幼兒園，便于職工托管孩子，但花彩香所在的是經(jīng)常上山下鄉(xiāng)演出的劇團(tuán)，而丈夫常常異地工作，她無(wú)法保證孩子的養(yǎng)育。

離開(kāi)劇團(tuán)后，花彩香丈夫的工廠(chǎng)倒閉，丈夫帶著孩子回老家，花彩香選擇獨(dú)自賣(mài)涼皮為生。（圖/《主角》）
秦海璐并不認(rèn)為花彩香是懦弱搖擺的人。當(dāng)主角是花彩香權(quán)衡后做出的選擇，生孩子同樣也是。她選擇了這一條需要放棄光環(huán)的路，也因此承擔(dān)選擇帶來(lái)的痛感，那是成年人需要去面對(duì)的復(fù)雜與無(wú)力。
因此，秦海璐既羨慕花彩香，她“勁勁兒的”、且敢于“勁勁兒的”，也敬佩花彩香的耐力與承受力，佩服她后期變成賣(mài)涼皮的小販時(shí)，依舊懂得苦中作樂(lè)、不怨天尤人，當(dāng)個(gè)涼皮西施，“她從臺(tái)上走到臺(tái)下后，開(kāi)始真正做人生的主角”。
秦海璐化用了茍存忠勸慰花彩香的臺(tái)詞，來(lái)形容這個(gè)角色帶給她的力量感：“沒(méi)有誰(shuí)一輩子當(dāng)主角，戲臺(tái)從來(lái)都是你方唱罷我登場(chǎng)，要學(xué)會(huì)反認(rèn)他鄉(xiāng)是故鄉(xiāng)。”

真才實(shí)學(xué)，是跨越時(shí)代的硬通貨

五六年前，秦海璐曾有一些直率言論見(jiàn)諸網(wǎng)絡(luò)。
幾年過(guò)去，秦海璐在采訪(fǎng)中依然有話(huà)直說(shuō)，只是從“有話(huà)就說(shuō)”的鋒利坦直，微妙轉(zhuǎn)變?yōu)椤坝袉?wèn)便答”的松弛直率。譬如，采訪(fǎng)間被問(wèn)及自己與花彩香的不同時(shí)，秦海璐笑著脫口說(shuō)出：“花彩香勁勁兒一人，秦海璐——我還算穩(wěn)穩(wěn)一姐吧，要說(shuō)羨慕她什么，我可以羨慕她不低調(diào)嗎？”
唯一不變的是，當(dāng)談及專(zhuān)業(yè)態(tài)度問(wèn)題時(shí)，秦海璐的回答一如她早年般直接、尖銳。
采訪(fǎng)中，談及劇中花彩香一角潑辣敢懟的性格時(shí)，秦海璐認(rèn)為無(wú)需想太多，也無(wú)需擔(dān)心花彩香會(huì)不會(huì)因此陷入危機(jī)，因?yàn)樗龢I(yè)務(wù)能力夠硬，這是她反抗的資本、底氣的來(lái)源。

秦海璐曾多次談及對(duì)專(zhuān)業(yè)主義的堅(jiān)持。（圖/受訪(fǎng)者提供）
不只花彩香，劇中整個(gè)寧州縣劇團(tuán)的演員、樂(lè)師的對(duì)話(huà)都夾槍帶棒，你陰陽(yáng)我風(fēng)格老套、我嘲笑你功底不扎實(shí)。或許有人覺(jué)得這是一群妖魔鬼怪，氛圍“烏煙瘴氣”，秦海璐則從這些對(duì)話(huà)中感受到了一種熱騰的生動(dòng)。
在她看來(lái)，劇團(tuán)里的藝人每個(gè)都身懷絕技、自己有驕傲的資本，“當(dāng)你業(yè)務(wù)能力夠強(qiáng)的時(shí)候，你就有底氣去和別人正面對(duì)抗，這一點(diǎn)其實(shí)很像現(xiàn)代職場(chǎng)”。
秦海璐認(rèn)為，劇中故事所在的七八十年代，是“業(yè)務(wù)能力第一”的年代，許多人的成績(jī)是自己真刀實(shí)槍干出來(lái)的，在職場(chǎng)上實(shí)打?qū)嵏沙龀煽?jī)的人不需要害怕，這一道理如今依然適用，沒(méi)有因時(shí)代變化消失。有真才實(shí)學(xué)的人，可以選擇低調(diào)，也可以選擇不低調(diào)。
除了專(zhuān)業(yè)主義，劇中故事另一處讓秦海璐十分認(rèn)同的要素是師徒傳承。
拍《懸崖之上》時(shí)，為了讓打戲的疼痛感表現(xiàn)得更真實(shí)，秦海璐沒(méi)有用護(hù)具和墊子，摔得身上淤青。這是她入行后第一次拍打戲。很少有人知道，此前她不接打戲的原因，是小時(shí)候刀馬旦訓(xùn)練時(shí)痛苦練功經(jīng)歷給她留下了童年陰影。

《主角》中秦海璐的戲曲扮相，讓觀眾印象深刻。（圖/受訪(fǎng)者提供）
劇中，花彩香盡心盡力、亦師亦母地教導(dǎo)童年時(shí)還沒(méi)有展露天賦的憶秦娥，雖然沒(méi)有提到花彩香成角前的經(jīng)歷，但秦海璐對(duì)她深有共鳴，或許花彩香小時(shí)候也是這樣一點(diǎn)一滴、日夜苦練過(guò)來(lái)的，因此才沒(méi)有輕易放棄幼時(shí)沒(méi)有唱功基礎(chǔ)的憶秦娥。這種師徒、前輩照顧晚輩的情誼，也不只存在于戲曲，而是存在于諸多行業(yè)。
實(shí)際上，戲外的秦海璐也一直樂(lè)于和新人合作。眾所周知，斬獲多項(xiàng)大獎(jiǎng)的電影《鋼的琴》拍攝時(shí)成本預(yù)算不足，過(guò)程中劇組經(jīng)費(fèi)困難，項(xiàng)目面臨告吹。秦海璐得知后找到導(dǎo)演張猛，掏錢(qián)支持他拍戲，又自己出去找資助：“你為什么不跟我說(shuō)呢？如果不把它拍完，變成一堆膠片扔在那，不覺(jué)得可惜嗎？”
后來(lái)在東京國(guó)際電影節(jié)上獲獎(jiǎng)的電影《老槍》，也是秦海璐與新人導(dǎo)演高朋的合作，片中她飾演一位東北女工金雨佳。

（圖/《鋼的琴》）

人應(yīng)該把自己當(dāng)一根猴皮筋
秦海璐飾演的許多女性角色都有一種秋風(fēng)般的韌性，時(shí)代浪潮的來(lái)去曾把她們的自我與生活吹得破碎、痛苦，但她們總能承受住壓力，把日子一天天盤(pán)活，將生命扎在大地上。
譬如《鋼的琴》里的淑嫻、《白鹿原》的仙草，以及本次《主角》中的花彩香。
在過(guò)往作品中，她已深入太多種女性關(guān)系，母女、師徒、對(duì)手、同盟、姐妹……難以數(shù)清，她暫時(shí)沒(méi)有想挑戰(zhàn)、嘗試的某一種具體關(guān)系，選擇劇本時(shí)，秦海璐現(xiàn)在更看重角色身上是否有新的點(diǎn)。她坦言現(xiàn)在的自己或許沒(méi)辦法逃離飾演媽媽的角色，但她希望自己演的每一個(gè)媽媽?zhuān)际遣灰粯拥膵寢尅?br/>秦海璐樂(lè)于鉆研角色的心境。她能夠全身心投入其中，私下里，她會(huì)仔細(xì)研究每一場(chǎng)戲，演自己的角色，也理解對(duì)手戲的角色。
為了“獎(jiǎng)勵(lì)”專(zhuān)心投入的自己，她也允許自己沒(méi)事的時(shí)候看霸總小說(shuō)放松。她不去控制自己看小說(shuō)的時(shí)間，不在乎是白天還是黑夜，有時(shí)睡前播放霸總小說(shuō)的音頻入睡，醒來(lái)后小說(shuō)還在播。

采訪(fǎng)中的秦海璐。（圖/受訪(fǎng)者提供）
秦海璐把自己這種在投入與松弛之間反復(fù)切換的狀態(tài)形容為“一根猴皮筋”。她覺(jué)得人應(yīng)當(dāng)懂得像猴皮筋一樣，該較勁時(shí)較勁，把自己拉扯到接近極限，但到達(dá)極限之前也要讓自己有松快的時(shí)候，不然皮筋會(huì)斷，“如果你不能把握好讓自己開(kāi)心松弛、快樂(lè)愉悅的時(shí)機(jī)，我覺(jué)得你可能都不會(huì)拼，因?yàn)槟銜?huì)拼得沒(méi)有方向、沒(méi)有方法，甚至沒(méi)有目標(biāo)?！?br/>年輕時(shí)，秦海璐覺(jué)得自己似乎無(wú)法控制焦慮、擔(dān)心的情緒，單身時(shí)她對(duì)未來(lái)迷茫，生了孩子后她擔(dān)心怎么把孩子養(yǎng)大、怎么教育。一層又一層、一輪又一輪的擔(dān)心，曾讓年輕時(shí)的秦海璐覺(jué)得是一種負(fù)擔(dān)。
但在經(jīng)歷過(guò)那些時(shí)間節(jié)點(diǎn)后，秦海璐逐漸意識(shí)到，這種擔(dān)心是人生每個(gè)階段都會(huì)有的對(duì)未來(lái)的內(nèi)耗。
對(duì)未來(lái)有迷茫是正常的。當(dāng)下的她有時(shí)會(huì)想“自己老了后要干什么”，要允許自己有這樣的迷茫情緒，但不要讓情緒過(guò)多地影響自己的行為。這種“焦慮歸焦慮，行動(dòng)歸行動(dòng)”的課題分離的方法，是秦海璐近年來(lái)想明白的一些事情。

從演員這份職業(yè)中，秦海璐學(xué)會(huì)在較勁與松弛中轉(zhuǎn)換。（圖/受訪(fǎng)者提供）
演員這份需要人進(jìn)行“分裂”的職業(yè)，也讓秦海璐更加深刻地理解了這一道理。每次演戲時(shí)，她既要沉浸在角色里，把臺(tái)詞與情緒全部演出來(lái)，同時(shí)內(nèi)心還要有另一個(gè)人理性地控制著自我，想明白“這場(chǎng)戲是什么情緒？”“該用怎樣的方式爆發(fā)？”“后面的臺(tái)詞該說(shuō)什么？”“對(duì)手戲要怎么接”。
這種分離、分裂的體驗(yàn)，對(duì)演員來(lái)說(shuō)是一種美妙的過(guò)程，感受到另一個(gè)自己在控制自己，有時(shí)會(huì)讓人對(duì)生活更有掌控感。
秦海璐從演員職業(yè)中細(xì)細(xì)體會(huì)著這種玄妙的經(jīng)驗(yàn)，將其用于自己眼前的生活中：“如果不能把當(dāng)下的日子過(guò)好，未來(lái)的迷茫才會(huì)變成真的迷茫”。

題圖 | 受訪(fǎng)者提供

校對(duì) | 小魚(yú)兒

運(yùn)營(yíng) | 陳笑天